紙山の巣穴
未来住宅創造館ホームページ・広告担当の紙山のブログ。 未来住宅創造館の最新情報などご紹介。
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インビジブルシンキング
当社不動産担当のマコちゃん氏のブログで、興味深い記事があったのでコメントでつけようと思ったんだけども長くなったので自分のところに書くことにしました!
興味深いお話です。
これ実は私高校のときに、小論文で、何について書いたものだったか分からないのですが、
確か日本語についてだったかなああ・・・・ともかく
「思考は言葉を通して行われるときもある」と書いたら、
先生から「言葉を通さない思考は存在しない」というような指摘を受けて、
そんなことはない!と激しく議論したような、でも受け入れてもらえなかったので非常に悔しく思ったような記憶があります。
ただ、思考っていうのがどんなことを言うものなのか・・・
そこが問題かもしれませんよね。
ここでは直感的判断ではなく 論理的な思考、ってことだと思うのですが・・
個人的な意見としては、やはり必ずしも思考は言葉によって行われるとはいえないように思います。
思考の出力として言葉があり、順立てて段階的に行う場合にそれが道具として用いられているのではないでしょうか。
私の感覚としてはやっぱり、言葉にならない段階の思考が先にあるような気がしますね
音や色や形のない思考が先にあり、
それらを推敲し論理的結論を得るために
一時的に音や文字にして記憶し
次の段階のための踏み台にしている場合がある
という感じがしています。
ユメッコさんがコメントで、色で記憶する人がいるらしいって話をしてましたがそれも文字や音と同じで、道具として記憶に一時的に使われているんであって、
全く道具を使わない思考は存在すると思うなあ・・
その音や色や形になる前の思考を 意識するかしないか
気づくか気づかないかの違いだけではないでしょうか?
マコちゃん氏がお話した方々は、思考を言葉や形に置き換える方法を使わないで思考するようなタイプだというだけで。
しかし考えるほどに思考と判断の違いはどこらへんにあるんでしょうかね。
とりあえず辞書で調べたらですね、
思考とは感覚や表象の内容を概念化し、判断し、推理すること
概念とは形式論理学で、事物の本質をとらえる思考の形式。言語で表される
とあったので、
思考は言語によってなされるという結果みたい???
私としてはやはり、言葉にしないで考えてるようなきもするんだけどなー??
じゃあ私のこの思考っぽいものは思考ではない ってことかな?
では例えば言語によってのみ思考が行われるならば、言語を持たない生物が行う脳内の処理は全て思考ではなく判断だということでしょうか?
まあ・・・もはやこれは脳の仕組みのお話って気がしますねー
脳の研究、最近進んでるから、調べれば真実がわかりそうですね。
調べるの大好きなユメッコさん!調べてください♪
私は長い間、人間がものを考え、思考する時は必ず言葉を道具として用いる事で、出来ると考えていました。
(中略)
ところが最近、外国から日本に来て2年足らずの青年と話をする機会があり、
(中略)
(彼は)ものを考えるのに言葉は必要ないというのです。
具体的には、頭の中にイメージをフラッシュさせてほぼ瞬間的に思考するのだそうである。ここに言葉は用いないと言うのです。にわかには信じられない話でした。
オールド・ペ・マコヤンの納戸部屋より
興味深いお話です。
これ実は私高校のときに、小論文で、何について書いたものだったか分からないのですが、
確か日本語についてだったかなああ・・・・ともかく
「思考は言葉を通して行われるときもある」と書いたら、
先生から「言葉を通さない思考は存在しない」というような指摘を受けて、
そんなことはない!と激しく議論したような、でも受け入れてもらえなかったので非常に悔しく思ったような記憶があります。
ただ、思考っていうのがどんなことを言うものなのか・・・
そこが問題かもしれませんよね。
ここでは直感的判断ではなく 論理的な思考、ってことだと思うのですが・・
個人的な意見としては、やはり必ずしも思考は言葉によって行われるとはいえないように思います。
思考の出力として言葉があり、順立てて段階的に行う場合にそれが道具として用いられているのではないでしょうか。
私の感覚としてはやっぱり、言葉にならない段階の思考が先にあるような気がしますね
音や色や形のない思考が先にあり、
それらを推敲し論理的結論を得るために
一時的に音や文字にして記憶し
次の段階のための踏み台にしている場合がある
という感じがしています。
ユメッコさんがコメントで、色で記憶する人がいるらしいって話をしてましたがそれも文字や音と同じで、道具として記憶に一時的に使われているんであって、
全く道具を使わない思考は存在すると思うなあ・・
その音や色や形になる前の思考を 意識するかしないか
気づくか気づかないかの違いだけではないでしょうか?
マコちゃん氏がお話した方々は、思考を言葉や形に置き換える方法を使わないで思考するようなタイプだというだけで。
しかし考えるほどに思考と判断の違いはどこらへんにあるんでしょうかね。
とりあえず辞書で調べたらですね、
思考とは感覚や表象の内容を概念化し、判断し、推理すること
概念とは形式論理学で、事物の本質をとらえる思考の形式。言語で表される
とあったので、
思考は言語によってなされるという結果みたい???
私としてはやはり、言葉にしないで考えてるようなきもするんだけどなー??
じゃあ私のこの思考っぽいものは思考ではない ってことかな?
では例えば言語によってのみ思考が行われるならば、言語を持たない生物が行う脳内の処理は全て思考ではなく判断だということでしょうか?
まあ・・・もはやこれは脳の仕組みのお話って気がしますねー
脳の研究、最近進んでるから、調べれば真実がわかりそうですね。
調べるの大好きなユメッコさん!調べてください♪
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Comments
No title
No title
へえ・・
でもそのクオリアというのはその例えで行くと思考というよりも感覚・感情だけじゃないんでしょうか?
でも感覚や感情も脳の処理だから、思考の一種なのか。
やはり思考と判断・感覚・感情をどこで分けるのかの問題って気がしますねー。
私はここでは 「ある問題に対して"選択回答ではなく自由回答式で"答えを導き出そうとする思考」をテーマにしているようにおもいます。。結論を導く思考 それに言語を伴わずに行うことが可能かどうか。
その方向で もう一回調べてくださいよーユメッコさん!
でもそのクオリアというのはその例えで行くと思考というよりも感覚・感情だけじゃないんでしょうか?
でも感覚や感情も脳の処理だから、思考の一種なのか。
やはり思考と判断・感覚・感情をどこで分けるのかの問題って気がしますねー。
私はここでは 「ある問題に対して"選択回答ではなく自由回答式で"答えを導き出そうとする思考」をテーマにしているようにおもいます。。結論を導く思考 それに言語を伴わずに行うことが可能かどうか。
その方向で もう一回調べてくださいよーユメッコさん!
No title
続きはマイブログにて、お答えいたしましょう。(^_-)-☆
No title
しらべてくださってありがとうございます
早速見てきました!
ちょっと解決した感じです〜♪
早速見てきました!
ちょっと解決した感じです〜♪
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とは言え、言語で行なわない思考は確かにあるそうで
『クオリア』とか『覚醒感覚』と呼ぶらしいデスゾ!
簡単に言えば、海を見た時、空を見た時『うぁ広ーい!』っていう感覚
美しい音楽、美しい絵画を見た時の感覚
ああいうのを言うそうです。
脳は、3次元の物を見て、2次元に直し、また3次元に直したりと
いう作業をするので
目で見た情報と耳で聞いた情報には時間差が生じるし
この作業の途中で、記憶は、脳の中で言葉に支配され歪められる
一方、言語に置き換わらない、すばやい反応、すばやい思考は
クオリアでと脳は分ける作業をしているらしいのです